Aloha:Cirkel 14

<accesscontrol>Aloha</accesscontrol>

Je kunt altijd naar de Aloha hoofdingang, naar de vorige cirkel of de volgende cirkel.

2007-02-07 10:00-14:00, woensdag, Beukenrode

Deelnemers

Aanwezigen

1. Marjolein Hins
2. Martien van Steenbergen—komt later; moet van 10:30–11:30 in Amersfoort zijn
3. Johan Smits

Afwezigen

1. Manon Tromp
2. Stanley van Maaren
3. Willem van den Ende (ik kan carpoolen naar een klant in Amstelveen op woensdag, anders wordt het vrijdag alleen rijden, carpoolen was me laatst wel goed bevallen...)
4. Niranyana Jayamary
5. Harm Saeijs
6. Harry van der Velde NOTA BENE Ik kom nooit tenzij...)
7. Gaston Vilé

Resultaten aan het eind van Aloha:Cirkel 13

I love typo's Harry 13:25, 3 February 2007 (CET)

Volgens mij is Aloha:Cirkel 13 nog niet rond en afgesloten. En met open eindjes verdient het de titel Aloha:Cirkel 13 niet... Als grote afwezige en Dienaar van Duidelijkheid heb ik een verzoek aan de medescheppers van die bijeenkomst om:

• De relevante ontwikkelingen coherent te noteren op de wikipagina van Aloha:Cirkel 13.
  • De ruwe notities van Martien aldaar zodanig bij te werken dat ze ook volgens jouw perceptie een zuivere weergave zijn van tenminste jouw aandeel.
  • Aan te vullen wat Martien niet heeft genoteerd.
  • Op te schrijven wat nog meer van waarde is in dit verband
• Het onderdeel Resultaten in overeenstemming te brengen met De werkelijk uitkomst.
  • De NIET gerealiseerde doelen:
  • Of loslaten
  • Of vasthouden voor de volgende cirkel, deze Aloha:Cirkel 14

Aandachtspunten volgen…?

Resultaten einde Cirkel 14

Notities Marjolein Cirkel 14

Johan was om 10.45 uur in Beukenrode. Ik om 11.00 uur. Toeval bestaat en het paste precies, ook Martien was vandaag later, rond 12.45 uur. Dus het liep allemaal soepel.

• Johan had 's ochtends van Dennis gehoord dat hij niet ging komen. Hij ging thuis aan het werk
• Johan en Marjolein besloten wel te gaan, want er moest vandaag met Martien worden gesproken over hoe nu verder met elkaar.
• Wij hebben Stanley en Harry nog even gebeld om te horen hoe het met hen ging op dit moment. Harm en Manon hadden maandagavond al laten vallen dat ze voelen dat er iets moet veranderen om lekker verder te kunnen met elkaar. Wat we erg mooi vinden om te merken is hoe liefdevol en integer iedereen omgaat met de situatie waar we nu inzitten. Echter ook helder en duidelijk.
• Grote lijn komt erop neer dat, volgens ons gevoel, Martien een nieuwe wereld wil creeren, echter met 'oud' dictatoriaal leiderschap. Dat voelt niet goed en resoneert niet met de rest van de groep, dit volgens ons gevoel wel op een lijn zitten (behalve Willem misschien, maar dat hebben we niet nagevraagd). De rest van de groep vertrouwt erop dat het resultaat er komt, spant zich ook zodanig in en laat het proces zich ontvouwen en neemt concrete acties om doelen te halen. Martien zet er veel meer druk achter en geeft daardoor het gevoel te pushen en bazig te zijn. Dit hebben we Martien teruggegeven. Tevens hebben we hem verteld dat we hem zeer respecteren om wat hij allemaal inbrengt in dit project.

Bottom line echter als hij niet anders gaat werken en met de zaken omgaat, dat wij zonder hem verder gaan. Dan spraken we namens Johan, Manon, Harm, Harry en Marjolein. Stanley en Dennis begrijpen dat gevoel wel, maar voelen het zelf nog niet zo 100%. Martien geeft ook aan dat hij graag wil dat ieder voor zichzelf spreekt. Gaston en Willem hebben we niet gebeld, omdat zij sowieso iets meer buiten de kernkring zitten en vast hun eigen mening hebben over waar we nu staan.

Stanley gaf aan, en helemaal terecht, dat waar we nu inzitten de draak van het proces is en dat hij hoopt dat we erdoorheen komen. Hij vraagt zich wel af waarop Martien zo blijft 'dwarsliggen' over het wel of niet geld vragen voor het boek. Martien geeft overigens aan dat hij dacht dat we vorige week al de issue van het geld hebben besproken en opgelost. En ik zeg: nee hoor, lees maar op de Wiki, daar zeg je in Stop de persen nog steeds dat je het alleen gaat uitgeven op basis van wat mensen er zelf voor willen geven. Anyway, Martien en ik maken een afspraak voor a.s. maandag om die issue nog even te bespreken, want die moet echt geslecht worden anders ga ik niet verder. Lees Wiki, discussion Stop de persen om te lezen waarom.

Wij zijn het eens dat we graag met de hele groep verder willen maar dan moet Martien volgens ons een paar belangrijke stappen zetten. En bedenk ik me nu, geloof dat het goed is dat we allen even nadenken wat we van elkaar verwachten en dat helder uitspreken en elkaar op meedoen aanspreken. We zijn op een moment gekomen dat alle hens aan dek nodig is en er echt gewerkt moet gaan worden door iedereen :-)) dan maken we waar wat we zeggen.

Martien gaf aan, gelukkig, zelf absoluut na te denken over zijn rol. Hij had pas nog met Harry gesproken hierover. Harry had echter aangegeven het idee te hebben dat dingen die hij zegt niet aankomen en hij er geen duidelijkheid op krijgt. Harry gaf aan dat hij bij de situatie nu moest denken aan het Salomonsoordeel (2 vrouwen komen bij de koning, claimen dat een kind van ieder van hen is. De koning roept een ridder en zegt: hak het kind maar in 2-en en geef beiden 'moeders' de helft. Waarop de ene vrouw zegt: dat is goed. En de ander zegt: nee, geef haar dan maar het kind. Hierop zegt de koning, dan moet jij de echte moeder zijn). Wat is het wat Martien wil, waar gaat 't nou om? En we constateren: if you always do, what you always did, you will always get, what you always got..... En Martien, een kwaliteit van jou, je bent een goddelijke verleider. Echter het voelt als manipulatie.

Wij hebben ook gevraagd, joh, waarom horen we niks meer na vorige week, je stiert gewoon door, gooit eerst het hele proces, dat gewoon lekker loopt in de war, en vervolgens als wij allen reageren op jouw STOP de Persen! bericht, dat je vlak voor het slapen gaan de ether in gooit, dan horen we helemaal niks meer. Dat voelt niet alsof je uberhaupt iets van wat wij zeggen of signaleren hoort en serieus neemt.

Martien luistert aandachtig en we hebben een goed gesprek. Hij bedankt ons ook voor onze eerlijkheid. En hij vroeg ons wat hij dan anders moet gaan doen:

• Allereerst inzien dat de groep opbreekt als er niks verandert.
• Daarna meteen, je zegt steeds dat we niet snel genoeg gaan, maar je bent zelf het probleem van het oponthoud de laatste 2 weken in elk geval. En ik denk, als ik het nu schrijf, dat het al langere tijd zo is. Maar goed, dat merk ik nu pas op.
• Je laten vertroetelen en meegaan in de stroom van het groepsproces. Wij zijn gezamenlijk verantwoordelijk voor het proces en moeten elkaar aanspreken op het slagen ervan. Nu neem jij zoveel verantwoordelijkheid, waardoor je gaat pushen en ons het gevoel geeft directief de boel aan te sturen. Had dan gewoon een groep mensen geregeld en gezegd: dit is de boekenbox die ik wil gaan maken en dan en dan moet het klaar zijn, laten we een plan maken en aan de slag gaan. Dat was niet de opzet van ons boek. Wij zouden met elkaar de boel vormgeven. En als iemand Martien ooit zou aanspreken op het mislukken, als dat mocht gebeuren, zou ik zeggen: waar was jij dan toen het dreigde te mislukken? Dus we proberen over te dragen dat als hij minder naar zich toetrekt en ons medeverantwoordelijk maakt hij het makkelijker krijgt en wij in onze eigen verantwoordelijkheid komen te staan.
• Zien dat we nu op een parel zitten en dat dit een belangrijke stap in het proces is. Dat we allen ons persoonlijk leiderschap NU tot ontwikkeling aan het brengen zijn of kunnen ontwikkelen.
• Je vrouwelijke kant meer inzetten.
• Concessies leren doen. En dat hoeft helemaal niet te betekenen dat hij dingen hoeft op te geven, alleen de lijntjes iets meer laten vieren, waardoor er meer ruimte ontstaat voor anderen.
• Probeer ECHT te voelen en ECHT te laten binnenkomen wat we aangeven. Niet alleen met het hoofd ook met je hart en buik.

Martien zegt:

• Hij vond Stop de persen moeilijk en bevrijdend. Wij vragen om een serieuze aandacht voor de energie die hij met dat stuk uit de groep heeft getrokken.
• Hij heeft het over een goedaardige en benovalente (wist niet dat het woord bestond :-)) ) dictator te willen zijn. Wij zeggen: we willen geen dictator, we willen de integere Martien.
• Hij zegt dat er zelfs iemand in ons midden is die ons een zweefclubje vinden. Wij spreken hem erop aan dat hij dan wel eens mag zeggen wie dat is, want dat dat niet echt productief is als mensen zo'n oordeel over elkaar hebben, zijn allemaal energievreters. Martien zegt dat hij de betreffende persoon zal vragen dit aan te geven. Prima plan!
• Voelen jullie je genegeerd? Ja! Johan geeft nog aan dat hij zich niet erkend en gezien voelt als hij allerlei dingen aangeeft waar Martien zomaar aan voorbij gaat. En Marjolein voegt er nog een concreet voorbeeld aan toe: ik ben al maanden met jou mijn ervaring met Q-Search aan het delen, omdat het qua leiderschap overeenkomt, met 1 belangrijk verschil, dat deze groep veel betrokkenener en kleiner is, echter ik heb niet het gevoel dat er iets van die kennis aankomt en resoneert.
• Ik ben met een quantummechanica experiment bezig. 7/7/7 heb ik gewoon gekozen, omdat ik er een datum op moest zetten. En ik wil kijken of het werkelijk werkt. Geloof je erin dat het gaat werken Martien? Ja. Waarom zet je er dan zoveel druk op, waarom vertrouw je dan niet op de kosmos? Dat doe ik wel. Mmmmmm, nou zo voelt het niet. Dus wij zeggen nogmaals, dat wij liefdevol hem omringen in de hoop dat hij zijn eigen interne blokkade hierin gaat zien en er doorheen gaat.
• Martien geeft ook aan dat een aantal zaken voor hem van levensbelang is:
• 1. omarmen holacratie en instemming. Wij geven aan dat we denken dat we daar allang mee bezig zijn. Martien ziet dat niet. Hij mist de structuur. Dus zeggen wij, als jij structuur wilt, dan ben je zelf verantwoordelijk om die te regelen.
• 2. Oefenen met open zijn en feedback geven. Uhhm, dat doen we toch ook al heel lang, getuige dit gesprek bijvoorbeeld en al vanaf het begin maak informatie van je frustratie. Martien geeft een paar voorbeelden waarvan wij zeggen, ja, dan moet je dat toch zelf bespreken als het zich voordoet. Hij geeft aan structuur te misen. Wat zou dat hem opleveren: snelheid, stroming en grenzen.
• 3. sorry, vergeten op te schrijven. En zo zijn er nog een paar punten, die niet meer op tafel komen. Natuurlijk heeft Martien helemaal gelijk dat ook hij goed moet zorgen dat zijn minimale behoeften worden bevredigd in dit proces. Vandaar ook dat ik de checkout had ingelast. Dan checken we elke week bij onszelf of we nog happy zijn.

Johan zegt opeens: Martien jij zit met je bewustzijn in de 9e dimensie en in het aardse zit je in de 8e. Er is een enorme overgang tussen die twee. En jij wil ze loshouden, terwijl je ze zou moeten verbinden. Dat is wel wat wij als groep doen en daar zit 't verschil. Dit is informatie die voor Martien niet grijpbaar is en hij reageert bijna geirriteerd en als door een wesp gestoken. Ik probeer met aardse voorbeelden (dmv het geldvoorbeeld en een eigen ervaringen uit mijn eigen leven het laatste half jaar) te vertalen hoe ik denk dat Johan dit bedoelt. Daardoor kan Martien het iets beter begrijpen. Johan zegt ook dat hij kan zien hoe Martien's 9e dimensie eruit ziet en dat hij daar ook vaak zelf heeft gezeten. Maar dat hij heeft besloten naar aarde af te dalen. Martien zie ik terugdeinsen, huh, ik? zoals Johan? huh.... En tegelijkertijd steekt hij zijn hand uit en ze zeggen broeder tegen elkaar. Voor Johan is dit laatste echter wel een belangrijk punt: hij gaat stoppen. Hij voelt niet dat Martien gaat veranderen. Tevens moet Johan om 14.45 uun naar huis, zijn vrouw is ziek en hij gaat voor hun kindje zorgen. Als ik hem later in de auto nog even bel om zijn stemming en gevoel te peilen zegt hij: ik ben er nog over aan het nadenken of ik nou wel goed heb gereageerd. Ik zeg: nouja, als je van mening verandert, dan kun je dat toch altijd weer aangeven. Wij gaan gewoon op onze manier wel contact houden met je, al zien we elkaar straks minder. Don't worry! Voor nu voelde het zoals het is en is dit de beste beslissing.

Als Johan weg is praten Martien en ik nog even door. Hij heeft behoefte aan meer structuur, in alles, in de bijeenkomsten, in de afspraken, in de planning etc. Ik ben het eens dat structuur moet, maar geef ook aan dat de kracht zit in de balans tussen het laten onstaan en de structuur vasleggen, het mannelijke en het vrouwelijke. Dus ik nodig hem uit om dat dan helder naar ons te maken hoe hij dat wil hebben, want dat is echt zijn belang. Voor de rest van de aanwezigen hoeft het niet, die gaan mee met wat er gebeurt. Tevens geef ik Martien nog even aan dat als ik hem zou zijn ik dan de groep even zou laten weten hoe ik me nu voel en ons te bedanken voor alle energie die we de afgelopen week in hem hebben gestoken. En in onszelf he?! Want hier ligt misschien wel het belangrijkste diamantje onder van ons hele boek...... gaat Martien 'm vinden?? En de anderen?? Johan en ik zien hem.

Anyway, ik ga maandag nog met Martien praten over de geldissue en voelen of ik het idee heb dat hij heeft kunnen grijpen waar wij het over hebben. Martien wil dat meteen nog doen, echter ik wilde vandaag ook om 15.00 uur weg, omdat ik nog mail wil lezen en vanavond weer om 18 uur in A'dam moest zijn waar ik tot 23 uur een bijeenkomst had. Vandaar dat ik nu pas ging reageren.

Op Cirkel 15 zien we elkaar weer en zijn zaken vast helder geworden :-) Ik wens iedereen een goede keuze toe. En maak 'm alsjeblieft voor jezelf en niet voor een ander! Dat is de enige manier om door te gaan met een groep/groepen met een heldere en gelijkwaardige doelstelling voor ogen en omgangsvormen en cultuur in de groep.

Mijn gevoel? Ik weet het niet...... alleen als de groep grotendeels bij elkaar blijft wil ik door, omdat anders mijn gevoel is dat het boek/project geen weerslag wordt van wat ik graag zou willen neerzetten MET ELKAAR!!! En dat is wel waar ik voor heb gekozen en welk experiment ik aan ging.

En Martien zegt nog: ik ga in elk geval door!!!