Difference between revisions of "Aloha:Tafel"

From AardRock Wiki
Jump to navigation Jump to search
 
(98 intermediate revisions by 9 users not shown)
Line 1: Line 1:
==Kom aan tafel==
==Kom aan tafel==
[[Image:Cirkel10.jpg|thumb|500px]]


'''Dit is de stamtafel van de Aloha-groep. Alleen voor kernleden. Dit is de eeuwige virtuele cirkel. Hier vinden de gesprekken plaats die van belang zijn en hout snijden.De ''Aloha tafel'' is het centrale punt op de wiki.'''
'''Dit is de stamtafel van de Aloha-groep. Voor de kernleden. {{aloha:kernkring}}
Dit is de eeuwige virtuele cirkel. Hier vinden de gesprekken plaats die van belang zijn en hout snijden. De ''Aloha tafel'' is het centrale punt op de wiki.'''
:Laat jouw inbreng voorafgaan door dit: ''' <nowiki>===~~~~===</nowiki> '''.  Begin elk typwerk dus met ''3=, 4~, 3= (return)''.
::''Deze tafel is ontworpen door [[User:Harry|Harry]]'' Zie voor de tafelmanieren de [[Aloha:Conventies]]
-----
===Eenzame boom===
[[User:Harry|Harry]] 20:54, 29 March 2007 (CEST) tijdens mijn telefoongesprek met Marjolein, gisteren, droodelde ik ondertussen deze eenzame boom.
Eigenlijk aloha-art dus...


Aan de tafel mag alles gebeuren. Leg wat jij wilt delen op deze virtuele tafel. Alles wat volgens jou op tafel moet komen, gooi je hier als het ware ''in de groep''. Je spontane uitingen kun je hier kwijt, maar ook zwaardere onderwerpen. Als het een groot onderwerp oproept, dan wordt het dus vanzelf een artikel op een eigen pagina. Je kunt ook volstaan met een verwijzing zijn naar een pagina of iets anders. Laat niets onder tafel verdwijnen. Want je legt het op tafel omdat je wilt dat er iets mee gebeurt, toch?. Wees daar voor je zelf en de anderen duidelijk over. '''Wat vertel je, waarom en waartoe?'''
http://www.zicht.com/aardrock/boom.jpg


Alles wat ter tafel komt blijft liggen. Tot iemand er iets mee doet. Het in eigendom neemt, wat hetzelfde is als er de verantwoording voor nemen. Je pikt het dan van tafel en gaat ermee aan de slag. Als er geen reacties komen is dat ook zeer informatief.  Dus {{pattern|maak informatie van je frustratie}}.
===vrijheid door vorm===
De  metafoor  van  de  rivier  laat  zien  dat  grenzen  (vorm)  krachtige  beweging  mogelijk  maken:  de  rivier  stroomt  niet  zonder oevers. Zonder afbakening zou het water alle kanten  opgaan,  wegsijpelen. Door  de  beweging  te  richten,  te  kanaliseren, krijgt hij kracht. Omgekeerd schept beweging zelf  ook oevers. Een smal stroompje maakt zijn eigen bedding die  zich steeds duidelijker afbakent in het landschap. Maar als het water niet stroomt, ontstaat een moeras.   
(quote van Judith Zadoks)
->[[User:Harry|Harry]] 09:31, 7 March 2007 (CET)


Handig is als je hier ook de patronen gebruikt die we kennen als {{pattern| eenvoudig, elegant en efficiënt}}. Dus {{pattern| laat je kennen}} en teken je bijdrage met naam en datum. Kijk voor beschikbare en beschreven patronen op [[:Category:Patronen]]. Volgens mij is de grootste waarde van dit wiki-werk dat wij zo al onze beproefde levenslessen evalueren en vastleggen in een vaste toegankelijke standaardvorm.  
===Zeg hier eens wat over:===
http://www.watwerktwel.nl/+plaatjes/plons.jpg


::''Deze tafel is ontworpen door [[User:Harry|Harry]]''
===[[User:Harry|Harry]]===
Het is stil op de wiki. Ik ben een heel eenzame gnoom aan het worden.
15:00, 26 February 2007 (CET): Help roepen helpt. Dennis en Martien reageren prompt. Ieder op eigen wijze. hehe dat helpt...


Je wordt door [[User: Martien | Martien]] vriendelijk verzocht om je te schikken naar de volgende {{alias|conventie|tafelconventie}}:
#'''Verzin een puntige titel''' voor je vraag die je later als naam voor een Wiki-pagina kan gebruiken. Anticipeer vast op een mooie naam voor het bijbehorende {{pattern|patroon}}.
#'''Begin hier''' met de {{alias|dialoog|dialogen}}, de gesprekken en de {{alias|debat|debatten}}.
#'''Geef de {{pattern|dialoog}} de ruimte''' op een eigen Wiki-pagina zodra tenminste twee personen erover in gesprek raken en laat hier een broodkruimel van (verwijzing naar) die pagina achter.
#'''Destilleer {{alias|patroon|patronen}}''' tijdens de dialoog zodat je die werkende wijsheid kan vangen en aanreiken aan anderen.


Kudos Harry. Het is fijn om te zien dat je concreet bent{{pattern|doen wat je zegt}}.
===[[User:Mijndert|Dennis]]=== 23.19, 27 February 2007 (CET)(hoe doe ik dit ook al weer?)
In hoeverre kunnen we een boek samenstellen die net zo concreet is als dit voorbeeld van jou? Het moet de man/vrouw op de straat aanspreken, er moet iets in opgenomen zijn wat toegankelijk is en direct toepasbaar in thuis- of werksituaties. Eenvoud en begrijpelijk. Onze eigen echte keuzen zodanig verpakt dat het geen litanie of roman wordt maar helder en duidelijk, wat is de kern?
Nou Harry met een dag vertraging neem ik een kijkje op de tafel... valt me op dat het niet een gevoel heeft van een discussie tafel. Ik denk dat dat ook de reden is dat er niet direct op wordt ingesprongen. Eigenlijk zou ik(waarschijnlijk net als willem en martien) 15 blogs en feeds moeten bijhouden, maar dat ligt momenteel niet in mijn mogelijkheid en gewoonweg niet in mijn aard. Zou het eigenlijk ook helemaal niet willen... ben meer op zoek naar een verzameling shortcuts op mijn bureablad, die mij doorverbinden naar een boeiende fysieke tafel die leidt naar realisaties en daarmee ook boeinde samengevatte beelden. Dat is toch hetgeen wij zo goed kunnen...toch?
Graag zou ik jullie willen uitnodigen om hierop te reageren.
Stanley


--------
Morgen ga ik naar Denemarken toe...Lego! Erg leuk project, waar we echt zullen worden ingezet puur voor het vertalen en spiegelen van wat er wordt gezegd en besloten. Deze keer dus meer op de achtergrond. Wel fijn en tegelijkertijd voor mij misschien ook wel een goede uitdaging. Stil zijn, Luisteren en met een kick-ass beeld alles in een keer samenvatten! Ik ga er in ieder geval van uit dat het weer een stap in de richting van begrip en algehele duidelijkheid is.


==Lekker rondje van de zaak gehad?==
OK ff pauze..zal nu de rest van de tafel even doornemen... en nadenken over die bijzondere SPLASH die je heb neer gezet.
Ik [[User:Harry|Harry]] las net 21:45, 31 January 2007 (CET) [[Aloha:Cirkel_13#Ruwe_dump_van_Martien.27s_notities| Martiens ruwe notities]]. Geeft een goede 1e indruk, alleen juist zijn eigen beleving haal ik er te weinig uit. FF bellen, dacht ik, maar Martien praat liever morgen of later. Ik zou het fijn vinden als iemand de pagina [[Aloha:Cirkel_13]] zou redigeren, zodat ik zie in welke het daar beschreven doel is en welke relevante verschillen en veranderingen er zijn. Waar heeft het de groep precies gebracht?


[[User: Marjolein | Marjolein]] meldt 31 januari 2007 18:25 via de mail:
===[[User:Harry|Harry]] 10:35, 22 February 2007 (CET)===
===Wederkerigheid/afrekensysteem===
De beloning van topman Jan Bennink van Numico kan oplopen tot 14 miljoen euro. Bennink wordt zo goed beloond omdat hij Numico heeft gered van ondergang door o.a. ongelukkige investeringen in vitaminepillen. ''Je moet het '''dergelijke mensen''' wel aantrekkelijk maken om dit te willen doen''. Eh, ok ''dergelijke'' mensen? Wat zijn dat dan voor lui?
Als ministerie van Verbinding (klanten/samen/economie) en Overige Zaken zullen wij dit verder oppakken i.o.m. Manon en Martien. Woensdag gaat het gewoon weer op de agenda. Harm is ook blij met de basis van vertrouwen die er al is op dat gebied.
*Zijn ''dergelijke'' mensen, mensen die alleen voor veel geld iets of iemand redden?


===Ideeenbus marketing===
===[[User:Harry|Harry]] 09:56, 22 February 2007 (CET) :-)===
Als jullie ideeen hebben voor de marketing van ons boek zet die dan op de Wiki [[Aloha:Marketing]] onder het kopje ideeenbus (niet zomaar in de tekst, ons werkdocument). Graag jouw naam erbij zetten en of je mee gaat doen om die actie in gang te zetten t.z.t.!
Dit begint een heel eenzame kroeg te worden. Is het mijn uitstraling? Toch; voor wie hier passeert, kijk svp even op de pagina van [[Aloha:Cirkel 16]]. Het was interessant, prettig en ook zinvol. Ik ben alleen 's ochtends geweest en heb mijn belangrijkste bemerkingen genoteerd. Ik ben benieuwd wat de andere vier deelnemers nog hebben gedaan en wat ze daarvan op de wiki melden. (en waar en hoe enzo)
Dan kunnen we alles goed overzien en een mooi plan maken met z'n allen.


==Patronen van Martien?==
===Natuurlijke onverschilligheid?===


''Dit kopieerde ik, [[User:Harry|Harry]], uit Martiens mail aan Marjolein. Als je er niks mee bedoelt Martien, haal jij het dan van tafel?''
http://www.nrc.nl/wetenschap/article635212.ece/Empathie_stopt_al_bij_de_tweede_medemens
Dit is een interessant beeld naast het visioen van Martien...


===succesformules?===
===HELP!!!===
* loslaten
[[User:Marjolein|Marjolein]] 22:30, 18 February 2007:
* laten waaien - belangrijke dingen komen later toch wel weer boven water
Bijgaande conversatie heeft tussen Martien en mij plaatsgevonden gisteren en vandaag. Ik dacht dat we na vorige week met Amira hadden afgesproken het groepproces zijn 'ding te laten doen' en we gewoon lekker verder kunnen met ons boek/project. Na overleg met Manon, maak ik graag een groepsitem hiervan, want Martien en ik komen hier samen niet uit en het is wel belangrijk voor de energie van de groep. [[Aloha:Help]].
* scope verengen (alleen kijken naar zaken die voor jou verantwoordelijkheid belangrijk zijn)
Morgen en dinsdag ben ik heel druk, dus ik zal niet veel en inhoudelijk op jullie reacties in kunnen gaan. Die bespreek ik dus graag woensdag in Doorn.
*er je werk van maken (betaald uiteraard)
* discussies op de wiki voeren en niet op de postlijst
* koppensnellers nieuw leven inblazen
* onderscheid maken tussen important en non-important zaken en
**daarna tussen urgent en important:
**kies voor de laatste, dan vallen de urgent zaken weg


=Wij als groep, ik als ongeloofelijk lid=
===[[User:Harry|Harry]] 17:44, 17 February 2007 (CET)===
Voor mij  [[User:Harry|Harry]] is Aloha één grote groepstraining. En realiseer ik me dat ''iets in de groep gooien'' niet zorgt dat ik er van af ben. Ik heb onbewust '''het midden''' van de groepscirkel buiten mij geplaatst. Denkfoutje. Niet echt ''self-centered'' Mijn inbreng is en blijft van mij, tenzij ik het specifiek door een ander laat overnemen. Ik moet dus wat meer gaan zeggen over eigendom en verantwoording. Of beter: Hier inbregen wat ik er allemaal al over beuzelde in mijzelf.
Jullie hebben hopelijk gezien dat ik Manon;s opzet voor het Boek een eigen pagina heb gegeven met de originele naam [[Aloha:Boek]]...


=Testje Dr.Phil=
===[[User:Harry|Harry]] 13:12, 16 February 2007 (CET)===
26 januari ontving Marjolein,  [http://www.watwerktwel.nl/DrPhilTest.pps deze test]; Hij is zo ingevuld. Omdat ik 'm zo grappig vind en jullie ook wel houden van zelfreflectie en nieuwe invalshoeken, bij deze even delen. Have fun! Benieuwd of jullie jezelf ook herkennen.
Martien mailt: Hmmm... wat is de fitness van dit voor NNN's bedoeling en missie?


#Ik, [[User: Marjolein | Marjolein]] had een score van 45 en herkende mezelf erin.  
KingJawa writes
#[[User: Martien | Martien]]: ik herken mezelf met 42 punten.
"Wikipedia blew away Encyclopedia Brittanica, but can the model be used to upset the magazine industry? Jimmy Wales, founder of Wikipedia, thinks so. His company, Wikia, today announced three open-source magazine-style sites where users can write about news, opinion and gossip — one magazine wiki each for politics, entertainment, and local interests. Each open-source magazine hands total editorial control to the readers,  allowing them to read, write, edit, and  ]
#[[User: Johan | Johan]]: Ik emotificeer mij ook op 42.
dictate the editorial feel for each topic."


=Oneens doch toegewijd=
Dan denkt [[User:Harry|Harry]]:
In welke omstandigheden gebruiken we 'disagree & commit', of in het Nederlands: wanneer kan je {{pattern|oneens doch toegewijd}} met een bepaalde keuze of beslissing  {{alias|instemming|instemmen}}?.
# Dit is de trend, gelukkig wel.
*je hebt gegronde bezwaren;
# Hoe zouden wij dit doen in/als NNN?
*de voortgang neemt (drastisch) af, of het proces komt krakend tot stoppen als je vast blijft houden aan je bezwaar;
## dwz met WELKE intentie?
*er zijn deadlines die gehaald moeten worden;
# Wil je dit steunen en gebruiken, ofwel word je DEELnemer?
*waar kies je voor: blijf je dwarsliggen als biels (zodat de trijn blijft rijden) of als eindstop (met alle gevolgen van dien)?
## Wat heb jij te GEVEN cq te melden?
*met welke principes, beginselen of waarden van jou of het team is de beslissing in conflict?
*is het jouw manier van kijken (paradigma) en kan je anders leren kijken?
*of ben je het zo oneens dat je uitstapt?


=Geld moet stromen=
===[[User:Harry|Harry]] 10:46, 16 February 2007 (CET)===
Vraag die [[User:Martien|Martien]] op 23 november 2006 al stelde in {{Aloha|Brandende vragen}} en blijkbaar eind januari 2006 ineens weer opvlamt: '''Stel dat iemand ''nu'' wil "investeren" met echt geld!'''
Zoals vandaag al schrijf in mijn [http://www.harryvandervelde.nl/ blog] zie ik amper nog bomen door het bos. Aloha zit ook nog zo onder m'n huid. Ik begin de tafel maar eens op te kuisen, zoals dat hier heet. Misschien kan ik dan ''graag met jullie'' eens rustig bespreken hoe wij de zaak verder ontwikkelen.
*Hoe verandert dat onze zaak?
*Welk effect heeft dat op jou?
*Welke krachten komen dan vrij?
*Welke extra mogelijkheden biedt dat ons?
*Welke bedreigingen wakkert dat aan?
*Welke juridische vorm past daar het beste bij? (stichting, n.v., b.v., ltd., GmbH…)
==    Hoezo moet dat?==
[[User:Harry|Harry]] zegt op10:25, 31 January 2007 (CET): Zou je zelf die vragen eens willen beantwoorden? Of heb je echt geen idee?


=Sporen=
==Is er nog  nieuws?==
[[User: Martien | Martien]] zegt: Maak het '''tastbaar''' en concreet en trek je sporen. Kortom: '''Het is 21 juni 2007. Waaraan zien we jouw bijdrage?'''
:Korte nieuwtjes in het "umfeld" van ons veldwerkers verdwijnen na tenminste één ronde in het {{Aloha|Archief}} door een {{pattern|Wikignoom}}.
Welke verantwoordelijkheden pak jij op en hoe maak je dat geloofwaardig?
 
*verhalen—secties, hoofdstukken, review, dagboek
===Wat gebeurt er bij de [[Aloha:Buren]]?===
*beelden—verhelderende illustaties en foto's uit het leven gegrepen
*[http://www.smtnederland.nl/2007jun.htm Vuur in je Hart en Vuur in je Werk]
*een levendige {{pattern|patroontaal}} met honderden prachtige praktische {{alias|patroon|patronen}} of {{alias|patroon|succesformules}}
 
*pakkende vormgeving
------------
*een '''uitstekende boekomslag''' die ons boek van grote afstand onderscheid van alle andere bij de hoofdingang van de boekwinkel
*Martiens planningstips naar [[Aloha:De planning]]
*helder, consistent, congruent, laagdrempelig en samenhangend taalgebruik en een {{pattern|schrijfwijzer}}
* '''Oneens doch toegewijd''' staat nu op [[Aloha:Conventies]] samen met de tafelmanieren.
*helder, eenvoudig, lichtgewicht en {{pattern|billijk afrekenmodel}} gebaseerd op wederkerigheid.
*De pagina [[Aloha:Groep]] gaat over ons als groep. Wat ons tot groep maakt, wie wij dan zijn , willen, kunnen en doen.
*aantal goed georganiseerde {{Aloha|Cirkels|cirkelbijeenkomsten}}
*Doe ook eens de [[Dr.Phil-Test]]
*samenhang en geheel: het voelt goed, het klopt en het werkt; zelf-organiserend, zelf-helend
*aantal bijdragen aan de {{pattern|Wiki}} en de populariteit daarvan

Latest revision as of 18:54, 29 March 2007

Kom aan tafel

Dit is de stamtafel van de Aloha-groep. Voor de kernleden.

  1. Dennis Luijer
  2. Gaston Vilé
  3. Harry van der Velde
  4. Manon Tromp
  5. Marjolein Hins
  6. Martien van Steenbergen
  7. Stanley van Maaren

Dit is de eeuwige virtuele cirkel. Hier vinden de gesprekken plaats die van belang zijn en hout snijden. De Aloha tafel is het centrale punt op de wiki.

Laat jouw inbreng voorafgaan door dit: ===~~~~=== . Begin elk typwerk dus met 3=, 4~, 3= (return).
Deze tafel is ontworpen door Harry Zie voor de tafelmanieren de Aloha:Conventies

Eenzame boom

Harry 20:54, 29 March 2007 (CEST) tijdens mijn telefoongesprek met Marjolein, gisteren, droodelde ik ondertussen deze eenzame boom. Eigenlijk aloha-art dus...

http://www.zicht.com/aardrock/boom.jpg

vrijheid door vorm

De metafoor van de rivier laat zien dat grenzen (vorm) krachtige beweging mogelijk maken: de rivier stroomt niet zonder oevers. Zonder afbakening zou het water alle kanten opgaan, wegsijpelen. Door de beweging te richten, te kanaliseren, krijgt hij kracht. Omgekeerd schept beweging zelf ook oevers. Een smal stroompje maakt zijn eigen bedding die zich steeds duidelijker afbakent in het landschap. Maar als het water niet stroomt, ontstaat een moeras. (quote van Judith Zadoks) ->Harry 09:31, 7 March 2007 (CET)

Zeg hier eens wat over:

http://www.watwerktwel.nl/+plaatjes/plons.jpg

Harry

Het is stil op de wiki. Ik ben een heel eenzame gnoom aan het worden. 15:00, 26 February 2007 (CET): Help roepen helpt. Dennis en Martien reageren prompt. Ieder op eigen wijze. hehe dat helpt...


===Dennis=== 23.19, 27 February 2007 (CET)(hoe doe ik dit ook al weer?) Nou Harry met een dag vertraging neem ik een kijkje op de tafel... valt me op dat het niet een gevoel heeft van een discussie tafel. Ik denk dat dat ook de reden is dat er niet direct op wordt ingesprongen. Eigenlijk zou ik(waarschijnlijk net als willem en martien) 15 blogs en feeds moeten bijhouden, maar dat ligt momenteel niet in mijn mogelijkheid en gewoonweg niet in mijn aard. Zou het eigenlijk ook helemaal niet willen... ben meer op zoek naar een verzameling shortcuts op mijn bureablad, die mij doorverbinden naar een boeiende fysieke tafel die leidt naar realisaties en daarmee ook boeinde samengevatte beelden. Dat is toch hetgeen wij zo goed kunnen...toch?

Morgen ga ik naar Denemarken toe...Lego! Erg leuk project, waar we echt zullen worden ingezet puur voor het vertalen en spiegelen van wat er wordt gezegd en besloten. Deze keer dus meer op de achtergrond. Wel fijn en tegelijkertijd voor mij misschien ook wel een goede uitdaging. Stil zijn, Luisteren en met een kick-ass beeld alles in een keer samenvatten! Ik ga er in ieder geval van uit dat het weer een stap in de richting van begrip en algehele duidelijkheid is.

OK ff pauze..zal nu de rest van de tafel even doornemen... en nadenken over die bijzondere SPLASH die je heb neer gezet.

Harry 10:35, 22 February 2007 (CET)

De beloning van topman Jan Bennink van Numico kan oplopen tot 14 miljoen euro. Bennink wordt zo goed beloond omdat hij Numico heeft gered van ondergang door o.a. ongelukkige investeringen in vitaminepillen. Je moet het dergelijke mensen wel aantrekkelijk maken om dit te willen doen. Eh, ok dergelijke mensen? Wat zijn dat dan voor lui?

  • Zijn dergelijke mensen, mensen die alleen voor veel geld iets of iemand redden?

Harry 09:56, 22 February 2007 (CET) :-)

Dit begint een heel eenzame kroeg te worden. Is het mijn uitstraling? Toch; voor wie hier passeert, kijk svp even op de pagina van Aloha:Cirkel 16. Het was interessant, prettig en ook zinvol. Ik ben alleen 's ochtends geweest en heb mijn belangrijkste bemerkingen genoteerd. Ik ben benieuwd wat de andere vier deelnemers nog hebben gedaan en wat ze daarvan op de wiki melden. (en waar en hoe enzo)

Natuurlijke onverschilligheid?

http://www.nrc.nl/wetenschap/article635212.ece/Empathie_stopt_al_bij_de_tweede_medemens Dit is een interessant beeld naast het visioen van Martien...

HELP!!!

Marjolein 22:30, 18 February 2007: Bijgaande conversatie heeft tussen Martien en mij plaatsgevonden gisteren en vandaag. Ik dacht dat we na vorige week met Amira hadden afgesproken het groepproces zijn 'ding te laten doen' en we gewoon lekker verder kunnen met ons boek/project. Na overleg met Manon, maak ik graag een groepsitem hiervan, want Martien en ik komen hier samen niet uit en het is wel belangrijk voor de energie van de groep. Aloha:Help. Morgen en dinsdag ben ik heel druk, dus ik zal niet veel en inhoudelijk op jullie reacties in kunnen gaan. Die bespreek ik dus graag woensdag in Doorn.

Harry 17:44, 17 February 2007 (CET)

Jullie hebben hopelijk gezien dat ik Manon;s opzet voor het Boek een eigen pagina heb gegeven met de originele naam Aloha:Boek...

Harry 13:12, 16 February 2007 (CET)

Martien mailt: Hmmm... wat is de fitness van dit voor NNN's bedoeling en missie?

KingJawa writes "Wikipedia blew away Encyclopedia Brittanica, but can the model be used to upset the magazine industry? Jimmy Wales, founder of Wikipedia, thinks so. His company, Wikia, today announced three open-source magazine-style sites where users can write about news, opinion and gossip — one magazine wiki each for politics, entertainment, and local interests. Each open-source magazine hands total editorial control to the readers, allowing them to read, write, edit, and ] dictate the editorial feel for each topic."

Dan denkt Harry:

  1. Dit is de trend, gelukkig wel.
  2. Hoe zouden wij dit doen in/als NNN?
    1. dwz met WELKE intentie?
  3. Wil je dit steunen en gebruiken, ofwel word je DEELnemer?
    1. Wat heb jij te GEVEN cq te melden?

Harry 10:46, 16 February 2007 (CET)

Zoals vandaag al schrijf in mijn blog zie ik amper nog bomen door het bos. Aloha zit ook nog zo onder m'n huid. Ik begin de tafel maar eens op te kuisen, zoals dat hier heet. Misschien kan ik dan graag met jullie eens rustig bespreken hoe wij de zaak verder ontwikkelen.

Is er nog nieuws?

Korte nieuwtjes in het "umfeld" van ons veldwerkers verdwijnen na tenminste één ronde in het Aloha:Archief door een Wikignoom.

Wat gebeurt er bij de Aloha:Buren?

Retrieved from "https://wiki.aardrock.com/index.php?title=Aloha:Tafel&oldid=6811"